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任正非:华为愿意将5G技术对外许可,6G研究华为领先全世界,

 2019-11-02 15:27:47

中国经济周刊-经济网络新闻9月16日,华为语音社区9月10日向《经济学人》公布了华为创始人任郑飞的采访纪要。任郑飞在接受采访时表示,华为愿意向外国企业发放5g技术和流程许可,这是一次性收购,不是年度许可费。

任郑飞透露,截至今年8月,华为的收入增长了19.7%,利润与去年持平,没有增长。收入增长率正在下降,年初约为30%,年中为23%,8月份为19.7%。

他表示,利润没有增加,主要是因为战略投资大幅增加。“我们增加了数千名员工。这些员工都是高素质的人才,比如一些有才华的青少年和应届毕业生。他们主要是来修补我们被实体列表刺穿的“洞”。从5g……到核心网络,我们已经填补了网络中的“漏洞”。

此外,任郑飞证实,华为即将推出的mate 30系列新手机没有预先安装谷歌的gms生态系统。“首先,我们仍然想继续使用安卓。我们仍然对谷歌非常友好。如果美国政府不允许我们使用它,我们也有替代的方法,但是如果我们想替换它,需要两到三年的时间才能完成。因此,在此期间,终端的海外销售量下降,我们认为这是正常的。”

任郑飞表示,除了生态应用,华为手机还有许多特殊的高品质性能,因此仍会有客户喜欢并接受华为产品。在华为准备推出自己的操作系统期间,增长将放缓,但不会亏损。

当谈到华为技术是否可以被许可转让给西方国家时,任正非表示:“是的。不是部分,而是全部。”

他表示,华为的理想是“为全人类提供服务,努力攀登科学高峰”。将会有更多的人聚在一起来实现这一目标,这符合我们的价值观。因此,可以允许其他西方国家生产与华为相同的设备、技术和工艺,并在此基础上进一步发展。

“当我说5g时,我指的是给予许可,这并不意味着我们不自己做。我们希望西方能够缩短平台前进的道路,这样我们就可以让其他公司完全获得我们的技术。我们在6g研究方面也领先世界,但是我们判断6g要到十年后才会投入使用。因此,技术转让不是我们进步的终点,当我们获得资金时,我们将取得更大的进步。”任郑飞说。

关于阿里巴巴创始人马云最近退休的话题,任正非表示,他的退休将根据需要决定。“当我的思想跟不上我的时候,我就会退休。我仍然很有天赋。多呆几天!”

以下是任郑飞接受《经济学人》采访的摘要:

1.经济学家北京分部主任兼茶馆专栏作家大卫·雷尼:仁宗,你是一位非常重要的全球商业领袖。因此,在问其他华为相关问题之前,我们想问您一个关于全球化的问题,以及技术给全球化带来了什么挑战。你现在有许多大公司销售只能在高度信任的世界里才能发生的产品和服务,因为你卖的不是网球鞋和网球拍,而是自动驾驶汽车或医疗设备。从全球化的角度来看,这类产品的交易需要建立在终身信任的基础上。然而,像中国和美国这样的国家很难相互信任。这个问题能解决吗?应该如何解决?我们想听听你的意见。

任郑飞:欢迎你直接提问,我会非常坦率地回答。

经济全球化对全人类都大有裨益,因为它对资源的优化配置和服务成本的降低具有重要意义,从而加快了社会进步的步伐。经济全球化最早是由西方社会提出的。西方的指导思想是:西方提供先进的技术和设备,发展中国家提供原材料和低端劳动力来进行全球经济贸易。然而,西方并没有预料到发展中国家会逐渐从低端生产转向高端生产。

在上世纪六七十年代,西方遭遇了严重的经济危机,这是一场劳资冲突。西方经济学家提出“高工资、高价格、高消费”的理论,在短时间内解决了西方的困境,实现了经济的快速发展。直到上世纪末,西方社会经历了几十年的快速经济增长。这种经济模式的基础是必须有高收入。没有高收入,高收入分配就无法完成。尽管发展中国家提供了广阔的市场,但来自发展中国家的大量商品将进入发达国家。这种冲突和矛盾不是全球化本身的问题,而是两个发展机制之间的适当协调。

如何只从欧洲和中国的关系来解决这个问题。中国应该履行加入世贸组织的承诺,大规模开放服务业和制造业。近两年来,开放速度加快,比承诺的稍晚。英国和欧洲在服务业积累了数百年,经验丰富。中国也有很大的需求。如果欧洲服务业大规模进入中国,将有利于中国的社会进步。中国用其产品从欧洲赚的钱和欧洲用其产品和服务从中国赚的钱有利于金融平衡。例如,中国的汽车税将在五年内降至非常低的水平。英国和欧洲的汽车是世界上最好的,而日本的汽车是最经济和质量最好的。因此,全球化带来的问题需要逐一讨论和解决。错误的不是全球化本身,而是该机制在新环境中存在一些问题,但它没有坐下来进行适当的协调。

另一个例子是俄罗斯。如果欧盟当年接纳俄罗斯加入欧盟,俄罗斯的能源和西方机械设备交易估计至少为1万亿欧元。这些经济体被注入欧洲,这有利于解决贫富之间的内部矛盾。

我与奥斯本和卡梅伦沟通良好。当时,奥斯本将英国税收降至21%,这并没有影响英国的财政。为什么?救济资金的接受者需要能够接受救济资金,并且必须找到工作或做一些公共服务,例如照顾老人、公共卫生等。税收的减少等于社会福利支出的减少,所以英国是稳定的。特里萨政府继续宣布减税17%,英国的一系列政策是英国再次成为投资中心的基因。因此,有必要在不断自我调整的过程中适应全球化,而不是适应整个世界的标准全球化。这是我不成熟的观点。

2.大卫·雷尼:我知道我的同事们对华为有很多疑问。你刚才提到欧洲、日本和其他国家如何看待经济全球化,但你没有提到美国。鉴于当前中美关系,你是否担心未来全球化的方向?

任·郑飞:是的。因为美国是世界上最强大的国家。最初是世界警察维护世界秩序。世界的回归是接受美元作为国际货币和储备货币。美国通过发行美元向世界征收铸币税。如果美国继续承担维护世界秩序和稳定的责任,它就不会受苦。但是现在美国自己已经摧毁了这个机制。人们不再相信美国在维持世界秩序,也不再相信美元是最可靠的储备货币。当世界对美国和美元的信任动摇时,美国债务和美国股票将出现危机,这将导致美国巨大的经济和政治动荡。

3.《经济学人》伦敦商业编辑帕特里克·福里斯(Patrick Foulis):2019年,美国外交官为说服美国盟友不要使用华为设备做出了巨大努力。请问任先生,美国采取的一系列行动现在成功了吗?美国的这些努力主要针对其核心盟友,如英国和澳大利亚,但越南和其他国家似乎也面临着来自美国的不使用华为设备的巨大压力。美国对华为的这一系列抵制现在有多成功?

任郑飞:首先,购买或不购买华为设备是正常的商业选择,因为过去有很多客户不购买华为设备,而大多数选择都是出于商业原因。然而,当选择5g时,美国将5g视为政治因素和危险货物可能是错误的。选择5g应该符合国家发展的利益,而不是政治利益。

让我举个例子。一千年前,中国处于唐宋文明时期。那时,中国是世界上最强大的国家。清明节的繁荣景象不是虚构的,而是真实的描绘。数百年前,英国的哲学和社会制度推动了工业革命。英国人发明了火车和轮船。然而,中国基本上是一辆马车。马车比火车慢,载重量比轮船低。中国落后了。英国已经成为世界上的一个工业强国,向全世界销售工业产品,这对所有国家的社会进步都产生了巨大的影响。到目前为止,世界上三分之二的人口会说英语,这是决定社会进步的速度。

5g是一种高速、高带宽、低时延的信息连接技术。它代表了信息社会的速度。谁掌握了速度,谁就能快速前进。在信息社会,放弃速度和选择优秀的信息连接技术也可能减缓其经济发展。

英国人非常聪明,英国大学也是世界上最好的。如果我们想振兴我们的工业,我们必须掌握信息社会的高速发展。光纤网络,基于光纤网络的5g技术,可以连接超级计算机和超级存储系统,支持人工智能。如果人工智能能够将现有生产能力的效率提高十倍,英国将成为拥有数亿人口的工业强国。我漫不经心地说了“效率提高十倍”。在极端情况下,效率也有可能提高一百倍或一千倍。人工智能的创始人是英国人图灵。绵羊多莉的克隆体也是英国人。如果基因技术和电子技术整合成一种技术,世界会是什么样子?我无法想象。英国有很大的振兴空间,速度决定了英国是否会赢。

4.patrick foulis:我想问一下过去几个月华为的情况,以及美国的打击行动对华为的影响。你能谈谈华为今年5月被列入“实体名单”以来的财务表现吗?“实体名单”事件会导致收入下降吗?

任郑飞:到今年8月,我们的收入增加了19.7%,利润与去年持平,没有增加。收入增长率正在下降,年初约为30%,年中为23%,8月份为19.7%。利润没有增加,主要是因为战略投资大幅增加。我们增加了数千名员工,他们都是高素质的人才,比如一些有才华的青少年和应届毕业生。他们主要是来修补我们被实体列表刺穿的“洞”。从5g……到核心网络,我们已经填补了网络中的“漏洞”。我们将于9月18日发布1024节点的提升人工智能集群(Ascending ai Cluster),这是目前世界上最快的人工智能平台。

目前,影响实体列表罢工的是终端,需要一些时间来修复终端中的“漏洞”。

帕特里克·富里斯:海外消费业务正在萎缩和下降吗?

任郑飞:之前,终点站在海外滑了。下降速度正在放缓,约为10%。

5.patrick foulis:本月晚些时候,你将推出华为的mate 30系列新手机。mate 30系列安装了安卓和谷歌应用程序吗?现在情况如何?

任郑飞:没有预先安装谷歌的gms生态系统。

帕特里克·福雷斯:那我还有一个问题。如果华为的手机不能预装一整套谷歌应用程序,那么可以预测华为未来在海外的手机销量会低得多吗?这是否意味着华为将在今年下半年(包括第四季度)面临相对较大的财务打击?

任郑飞:首先,我们仍然想继续使用安卓系统。我们仍然对谷歌非常友好。如果美国政府不允许我们使用它,我们也有替代的方法,但是如果我们想替换它,需要两到三年的时间才能完成。因此,在此期间终端的海外销售量下降,我们认为这是正常的。除了生态应用,我们的手机还有许多特殊的高质量特性,所以我们认为仍然会有顾客喜欢并接受我们的产品。9月19日,mate 30手机在慕尼黑发布。根据当时的版本,里面有什么?

帕特里克·富里斯:当华为准备推出自己的操作系统时,你认为有可能赔钱吗?

任正非:不。增长会放缓,但不会亏损。

帕特里克·富里斯:如果我是谷歌的负责人,当华为最终将其操作系统推向世界时,它会有多担心谷歌呢?

任郑飞:谷歌仍在不断劝说美国政府允许我们使用其生态系统。在这个问题上,我们和谷歌意见一致。我们的操作系统最初不是为手机开发的,谷歌的操作系统是开源的,我们将继续使用它。美国限制我们使用的是谷歌的gms生态系统,涉及数千万合作伙伴,华为不能在一两天内取代它。如果美国政府批准我们继续使用谷歌的生态系统,美国公司实际上就是在垄断世界。如果美国政府不批准,美国公司在世界上的竞争力将被削弱。

6.帕特里克·富里斯:我们知道你的任务之一就是重建信任。华为有没有考虑提出一些重建信任的激进选择或计划?例如,中国市场以外的一些5g业务已经出售给其他公司。你有没有考虑过如此激进的重组公司以重建信任的计划?

任郑飞:我们不太可能采用引进外国投资者的计划,因为投资者的思维方式是以利润为导向的,我们公司的投资利益是最理想的。至于技术能否被许可给西方国家?当然.不是部分,而是全部。华为的理想是“为全人类提供服务,努力攀登科学高峰”。将会有更多的人聚在一起来实现这一目标,这符合我们的价值观。因此,能允许其他西方国家生产我们的同等设备吗?是的。

帕特里克·福里斯:让我再确认一下,你是打算在某些领域销售5g业务,还是打算许可这项技术?

任郑飞:技术和工艺都是可以许可的,并且它们可以在此基础上进一步发展。

帕特里克·富里斯:在这种模式下,华为员工是与相关设施和场馆一起转移,还是仅仅是知识产权?

任郑飞:这只是一个技术秘密。即使是员工也不可能调动。

帕特里克·福雷斯:可能的合作伙伴是什么?例如,美国正在考虑哪些公司?

任郑飞:从来没有人跟我谈过这件事,我也不知道哪些公司是可以接受的。

帕特里克·富里斯(Patrick foulis):你也知道在硅谷会有很多人阅读我们的文章,包括整个美国,所以这也是一个向他们宣传的好机会。

任郑飞:是的,平衡矛盾和斗争。

大卫·雷尼:富里斯和我已经在美国生活了很多年,所以我们一半以上的读者一年到头都住在美国。你对美国政界和商界的信任是解决问题的重要手段,但一些美国政界人士并不关心华为的具体技术。他们真正关心的是更大的问题,那就是为什么中国公司应该在美国建立5g敏感技术?因此,你在美国遇到的政治问题很难解决。从您的角度来看,刚才提到的5g技术转让的规模或这方面的解决方案有多大?华为能接受多少5g技术转让?

任郑飞:当我们转让所有技术时,他们可以在此基础上修改代码。修改代码后,它相当于保护我们和世界。美国5g是独立的5g。没有安全问题。它的安全是控制美国公司。不是我们公司在美国销售5g,而是美国公司在美国销售自己的5g。

《经济学家》驻香港亚洲科技记者哈尔·霍德森(Hal hodson):任先生,你有没有想过,除了美国之外,你还可能在非洲或欧洲的一些国家遇到新的实体来与你争夺5g?你预料到这种竞争了吗?或者你认为会是什么样子?

任·郑飞:这是有竞争力的。

《经济学人》驻上海高级中国商务记者斯蒂芬妮·斯图德:你有转账金额的大概数字吗?

任·郑飞:没有数字。你刚刚提到了他们。我还没有结账。

斯蒂芬妮·斯图德:有范围吗?

任郑飞:我不能说数量范围。技术范围可以讨论。

戴维·雷尼:从政治角度来看,接受华为5g技术转让的公司在美国、欧洲还是日本更好?或者你认为把你的5g技术卖给美国公司更好,因为你面临的问题主要是美国?

任郑飞:这主要取决于你能开拓多少市场。如果你购买技术并占领一个小市场,那就不值得。我们必须占领一个大市场,我们必须首先评估我们是否有能力占领如此大的市场空间。

帕特里克·福雷斯:你认为这样一个激进的计划什么时候可以实施?多少年了?还是很快就会实现?

任·郑飞:很快。

帕特里克·福雷斯:有可能在2020年选举之前吗?

任郑飞:这与美国大选无关。我们在聊天中从未提及选举。

大卫·雷尼:我想问你一个关于政治和文化的问题。当我在美国工作时,许多重要的美国政治家都说当时中国正在迅速崛起,但美国手中还有另一个法宝,即美国的民主和言论自由,包括大学生自由学习和思考的自由。中国是一个专制国家,很难实现真正的创新。今天,我们会看中像国有华为这样正在进行创新的公司。中国的政治制度是一党制。人们不能在网上看到所有的东西,也不是所有的书都能被阅读。这限制了中国的创新和创造力吗?你认为民主政治制度在创新方面比其他政治制度有优势吗?

任郑飞:创新的基础仍然是学术自由。拥有自由的学术思想和自由的研究方向是非常重要的。美国无疑拥有世界上最具创新性的土壤。互联网出现后,人们可以更方便、更自由地获取各种信息。特别是,科技论文没有意识形态,可以在全世界自由发表和分享。

例如,5g是土耳其数学教授阿里坎在2007年写的一篇数学论文。十多年前,也就是他发表论文的两个月后,我们发现了这篇论文,并投入巨大的研究努力将其分析成今天的5g标准。中国在科学技术领域的思想仍在蓬勃发展。华为也有许多外国科学家。我们正在尽力吸收这个时代的营养,让自己快速前进。

david rennie:大家的确可以在互联网上看到科技论文,但在互联网上也有关于政治、历史的内容,在中国绝大多数人是看不到的,因为中国政府对这些信息

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作者:隐藏    来源:青狮门户网站
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